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Equité des finales directes aux championnats de France
Jocelyn Launey | 18 Juin 2018 (10h46)
L'idée de faire un maximum de finales directes est intéressante car cela permet d'alléger un peu le programme de l'organisation et surtout le programme des athlètes leur permettant de faire plus d'épreuve et dans de meilleures conditions (moins de fatigue due à la répétition des courses dans un temps court).

Cependant cela passe par une composition des finales aux petits oignons

Il n'est pas normal que ces finales n'aient pas été constituées en fonction du bilan 2018, que des prétendants au podium (càd les 6 premiers au bilan) soient dispatchés dans 3 finales différentes avec des conditions de vent différentes, des courses sans opposition alors que le résultat se joue à quelques centièmes.
Il n'est pas normal non plus que le premier au bilan se retrouve au couloir intéreur sur un 200m

Bref l'athlétisme c'est un sport de confrontation ce n'est pas du contre la montre
Re[1] Equité des finales directes aux championnats de France
PIERRE MARIQUE | 21 Juin 2018 (11h10)
Analyse pertinente !! 

La question reste cependant :  Ces championnats ne sont ils pas devenus de simples réunions sportives payantes ?

Memes si au demeurant  ces  dernières  peuvent êtres tout fait sympathiques   !!!

Au passage même pas un reportage photos digne de ce nom pour cette manifestation !!!
Equité des finales directes aux championnats de France
Bercy NIANG | 21 Juin 2018 (13h11)
Resultats du 400m M60/65.

Un M60 parmi le M65 alors qu'un couloir était disponible dans la série M60/70.
Une demande a été faite par un athlète de la Finale 1 pour pouvoir déplacer Dominique COLLETTE mais refus...

Résultat : Finale 1 un athlète en 65"29 et finale 2 un athlète en 65"26.

Je pense que c'est 2 gaillards auraient pu rivaliser sur une même finale ;-)))



400m / 60M+ | M | Finale directe 1 | Chr : E | 17/06/2018 | 15:59
160''40MARCHAND Jean-lucMa2m - S/l Athletic Club Montp034OCCM60M/55D1353
261''97RIOU JeanVs Ozoir La Ferriere077I-FM60M/55D3296
365''29BARBER DidierSa Merignac033N-AM60M/55D6191
469''52EBEL Jean-lucLille Ma - S/l Us Tourcoing059H-FM60M/53D891
573''24DEBLIEUX JeanCavigal Nice Sports006PCAM70M/45D833
673''94DUBOIS GerardDecines Meyzieu Athletisme*069ARAM70M/46D826
400m / 60M+ | M | Finale directe 2 | Chr : E | 17/06/2018 | 16:03
165''26COLLETTE DominiqueEa Cergy Pontoise Athletisme *095I-FM60M/58D6192
265''27PRADO RaoulOmca St-mitre-les-remparts013PCAM65M/51D6192
370''09KADI AndreG.a.b.s. - S/l Cs Gravenchon076NORM65M/52D881
471''24AVRIL EricAs Caluire Et Cuire069ARAM65M/52D861
572''24DELARUE AndreUs Forgionne A076NORM65M/52D846
674''55SPEYBROEK Jean-michelEgma - S/l Ac Illzach Kingersh068G-EM65M/53D820
776''66KERGOT EricUs Forgionne A076NORM65M/49D85
Equité...
Jean Luc Marchand | 21 Juin 2018 (15h22)
Il est clair que Dominique n'aurait jamais dû courir avec les M65 il y avait de la place dans la finale M60-70. 
Malgré nos demandes en chambre d'appel, rien n'y a fait. 
L'année prochaine je propose qu'on fasse courir tous les coureurs de 400 ensemble, peu importe leur âge...chacun cherchant ses petits à l'arrivée... 
Résultat des courses (!) Raoul Prado n'apparaît pas comme champion M65 au bilan, puisqu'il est seconde de la course....

De mon côté il est clair aussi que je n'aurais jamais dû avoir le couloir 2 dans cette finale, ni le 6 en aveugle au 200m, ni le 6 au 100m...la répartition des couloirs s'est effectuée probablement à la courte paille, mais pas comme le souligne Jocelin par les perfs 2018 ou 2017...
Heureusement ce n'est pas le cas pour tous les championnats Masters.
Erreur de paramétrage ???
francois bontemps | 21 Juin 2018 (16h09)
Bonjour

C'est vrai que les résultats M50 des 100, 200, 400, 400 haies et à un degré moindre le 800 les résultats auraient pu être tout autre. Mais en regardant de plus près j'ai eu l'impression qu'il y avait comme une erreur de paramétrage.. En effet ces courses citées qui avaient finales directes semblent avoir été constituées comme des courses équilibrées (ce qui aurait été logique s'il y avait eu ensuite des finales) et à l'inverse, certaines courses comme le 200 F45 ou il y avait pourtant une finale ont été constituées comme des courses de niveau (comme s'il n'y avait pas eu de finale prévue avec les 6 meilleures dans la meme course) .. C'est regrettable car ça a évité des confrontations directes, créer des frustrations  et pourra même avoir un impact sur la sélection pour le match de septembre..
Mon message se veut n'être qu'un constat (voire une ebauche d'explication pour eviter que cela se reproduise), loin de moi l'idée de critiquer ceux qui oeuvrent dans l'ombre pour que ces championnats puissent se dérouler
François
equite
raoul prado | 21 Juin 2018 (20h36)
tu as raison j luc moi aussi je me suis retrouver au couloir 2 sur une final direct edt je n est que le titre sur 200 m pour le 100m et le 400mon verras la suite 
equite
raoul prado | 23 Juin 2018 (11h18)
l equite c est de faire courir les athletes de meme categorie d ages dans la meme courses surtout en final direct exemple m 60 4 dans une serie avec 2 m70 et un m60 avec 6 m65 et quand on vois que 3 centieme separe la troisieme place entre barber et colette et qu ils n ont pas courru ensemble
Problème de secrétariat
Vincent BERNARD | 26 Juin 2018 (11h30)
Effectivement, j' étais sur place ( non compétiteur cette année encore ... ) et ayant entendu et remarqué ces dysfonctionnement, nous avons sollicité Jean-Marcel pour lui faire part du problème. Il s' agit d' un paramétrage du logiciel qui génère les séries. Selon qu' il s' agit de finales directes ou d' un tour qualificatif, le paramétrage est différent. Or, ce paramétrage n' a pas été actionné à bon escient. C' est donc une erreur qui ne devrait plus se reproduire dans les Championnats futurs !
Salut Pierre ...
Vincent BERNARD | 27 Juin 2018 (12h41)

... je suis sûr que ton reportage sera apprécié à sa juste valeur !


équité
PIERRE MARIQUE | 28 Juin 2018 (10h47)
Bonjour 

La remarque n était pas personnelle !!!! 

Tout au plus un constat  ....  Justement n étant pas présent  un reportage complet eu été bienvenu !

Cela dit ; il faut sans doute plus que la bonne volonté d une seule personne ! Nous te devons les quelques photos présentes sur ce site .

Je te pris de bien vouloir M'excuser ;   même si mon commentaire ne t'était pas destine . 

bien cordialement 

Pierre 
Re[10] Equité des finales directes aux championnats de France
Jean Marcel MARTIN | 10 Juillet 2018 (11h13)
Ces championnats restent des championnats. Regardez l'évolution depuis les années 2005/2010 ... et il n'y a pas que le cout d'engagement aux épreuves (qu'il faut comparer avec des Championnats d'Europe ou du Monde qui n'ont pas la rigueur d'organisation des nos championnats de France). Oui les championnats d'Europe et du Monde ressemblent à une simple réunion sportive payantes... et à quel prix? (j'emploi souvent le terme de kermesse) 
Il y a eu des couacs dans l'organisation (composition des finales directe par exemple, délai d'attente en chambre d'appel dans le cas du disque M60 ou 65, etc..) j'en suis conscient, je l'admets. Apprenant de nos erreurs ces couacs diminuent d'années en années.
Re[11] Erreur de paramétrage ???
Jean Marcel MARTIN | 10 Juillet 2018 (11h23)
Erreur de paramétrage de ces courses je le reconnais, dû à une mauvaise expression des consignes de ma part ou de la mauvaise compréhension de celles-ci par les opérateurs LOGICA au secrétariat. Complexifié dans certain cas par un nombre d'athlètes tout juste supérieur au nombre de couloir de la piste. Un regroupement de catégorie en découle et donc un choix à faire entre course ne regroupant qu'une seule catégorie (plusieurs séries de 3 ou 4 athlètes) ou course de niveau inter-catégorielles. Décision à prendre au plus vite car certains athlètes estime que retirer son dossard et confirmer 2 heures avant l'entrée en chambre d'appel c'est trop tôt mais également qu'annoncer la composition des courses 15' avant le départ de celle-ci c'est trop court. 
Paramétrage
Jean Luc Marchand | 11 Juillet 2018 (13h47)
Jean Marcel, merci pour ce mea culpa qu'on ne te demandais pas, tant le boulot accompli est important. Il y a des réglages à faire lors de chaque compétition c'est évident. Il faudra veiller la prochaine fois à ne pas intégrer dans les séries ceux qui ne se sont pas confirmés, comme ce fut la cas, car on peut se retrouver bêtement avec des séries ou finales qui n'ont aucune raison d'être in fine. Par ailleurs, une supplique: beaucoup d'athlètes n'indiquent pas leurs perfs. Ce n'est pas fairplay et peut fausser là encore la composition des séries. Ne peut on lier directement l'athlète à sa perf SIFFA (des clubs le font pour les meetings) ou partir du principe que pas de perf, pas de classement en finale?

 
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